Página 1 de 5
TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Sex Set 26, 2014 7:40 pm
por Raoni_19
Começa a temporada latina com a Liga Sul-Americana, que se não é o equivalente a Euroleague, é um torneio rápido e bem legal para os primeiros três meses de competição da temporada, fechando 2014 de boa forma.
A Liga das Américas acaba sendo um torneio mais atraente pelos porto-riquenhos e mexicanos, mas também porque os times venezuelanos vem em rodagem de liga nacional e completos, enquanto na Liga Sul-Americana o torneio venezuelano tá recém em amistosos e tal. Pra mim, a Liga Sul-Americana tá virando um torneio mais rápido, de 3 meses em tiro curto pra brindar o público com um basquete internacional de começo de temporada.
FIBA Americas precisa agora expandir a Liga das Américas em formato, para assim termos uma liga nível A mais perto do que seria a Euroleague.
Primeiro grupo começa agora dia 30 em Mogi com: Mogi das Cruzes, Libertad Sunchales, Malvín e La Salle (Bolívia)
Grupo B: Boca Juniors, Deportivo San Fernando (Chile), Aduaneros (Venezuela), Comunikt (Equador)
Grupo C: Aguada, Argentino Junin, Limeira, Alvarado (Equador)
Grupo D: Brasília, Bauru, Defensor, Guerreros de Bogotá.
Os grupos estão muito parelhos, principalmente A, C e D.
O grupo B ficou mais fraco, mas foi uma ótima ideia da FIBA Americas não colocar o Bauru ali. Com o Boca passando fácil, teremos a disputa entre três países por uma vaga. Venezuela larga na frente, mas é a chance de um time equatoriano ou chileno avançar.
Bacana essa ascensão do basquete equatoriano, começou com o Mavort e agora chegam ao torneio com dois times, sendo que nenhum é justamente o Mavort, mostrando evolução. Também um time colombiano é sempre bom pra não deixar morrer o basquete por aí.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Sex Set 26, 2014 7:48 pm
por Gustavo Ganso
4 equipes brasileiras
aposto em Bauru na final, e quero ver do que Mogi é capaz, apesar que não estou gostando tanto deles no Paulista.
Brasília em reformulação, não sei o que poderá fazer.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Sex Set 26, 2014 8:06 pm
por Raoni_19
Nesse primeiro grupo, Mogi tem que cuidar.
O Libertad Sunchales parece o mais fraco em anos. Rotação curta, ausência de nomes fortes, entretanto, o Malvín é o mais forte em anos. Então tem que cuidar em não fazer a leitura errada e achar que "pode" perder pro Sunchales. O jogo chave é justamente contra os argentinos... Quem perder pra eles, vai se enroscar.
O time boliviano na lista oficial tá bem ousado: o chileno Sepúlveda, Djibril Kanté, Mariano Byró e mais um norte-americano (Ricky Young) que jogou na Alemanha. Se esses quatro caras estiverem realmente no time, é bem bacana pra não rolar aqueles placares tipo 120x30.
Malvín contratou o Rubén Garcés, ex NBA e 11ppg em 270 jogos na ACB. Tem 40 anos, é panamenho, virá como terceiro estrangeiro, acabou de conseguir o acesso com o Welcome na segunda divisão uruguaia.
O time fica bem forte, não prevejo vida fácil ao Mogi.
Bavosi / Fernando Martínez
Mazzarino / Bola Silvarrey
Richard Chaney / Marcel Souberbielle
Calfani / Newsome
Scott VanderMeer / Garcés
Com todo respeito, acho o time mais forte que Mogi. A armação é composta pelos veteranos de seleção uruguaia que fizeram parte dos últimos processos de Copa América (Bavosi em 2013, Martínez em 2011 e 2007). Mazzarino não preciso falar, é o maior jogador dos últimos vinte anos após o Batista. Seu backup é o único que não tem passagem pela seleção uruguaia e deverá ter minutos mínimos, mas é um bom chutador (Silvarrey).
Chaney é americano com passagens por Porto Rico, Alemanha e Turquia, boa carreira em Utah na NCAA. Souberbielle tá fazendo NCAA nos EUA e é da seleção de jovens do Uruguay.
Calfani, Newsome, VanderMeer e Garcés é o garrafão mais forte que um time uruguaio pode ter.
Os dois primeiros de seleção e projeção, principalmente Calfani. Os dois últimos com larga carreira no exterior. VanderMeer jogou D-League, Suíça, Alemanha, tem 2,14m, é bem alto e ajuda bastante. Garcés já falei acima de sua carreira.
---
Nos outros grupos: Boca avança fácil, é o melhor argentino no papel.
---
Grupo do Aguada: Como é em Montevideo, coloca o Aguada dentro. Ainda mais depois que o Aguada perdeu de 4 pontos do Caja Laboral com esse time que vai jogar a Sul-Americana. Foi pau a pau até o fim, sem Leandro García Morales e Borsellino que tão machucados. Limeira e Argentino de Junin devem se matar pela segunda vaga, eu aposto em Limeira. É um time alto, tem David Jackson também em ótima fase.
O Aguada foi bem ligeiro: Vidal, Izuibejeres, Craig e Curtis devem jogar de 'stand-in". Isso somado ao Moss, Jenning, Osimani, Borsellino e García Morales faria do time um cano. Como o García Morales tá machucado, inscreveram o Taboada no seu lugar, talvez jogue apenas de stand-in também. É a reposição perfeita, ala chutador.
---
Grupo dos dois brasileiros:
Defensor me parece o uruguaio mais fraco, devem passar Bauru e Brasília.
Time colombiano tem Stalin Ortiz. Maior cestinha de Liga Argentina, fez 50 pontos em jogo oficial da Argentina, tem que cuidar ele. Porque é tipo o Danilo Pinnock. O cara é um perdido num país sem tradição, mas joga em alto nível.
O Brasília tem que cuidar do Defensor e só.
Cabot / Diego García
Fede Álvarez / Aristimuño
Danridge / Asaravicious
Dobbins / Haller
Wachsmann / Guerra (devem contratar mais um americano)
Esse Defensor é uma gurizada da nova geração: Todos os uruguaios, tirando o Wachsmann, são meio que prata da casa. Tem no máximo 25-26 anos, alguns tem 19-20 ou 21. Podem virar futuros selecionáveis, no Uruguay vão bem, mas nesse tipo de torneio sofrem. Só que os dois americanos são ótimos, se vier um terceiro sólido, podem fazer alguma frente. Mas estão abaixo em plantel e qualidade ao Aguada e Malvín.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Ter Set 30, 2014 10:48 am
por Raoni_19
Hoje: Malvín x Libertad Sunchales; Mogi x La Salle. Pelo visto, ninguém transmite nada!
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Ter Set 30, 2014 11:15 am
por Anthony
Só o campeão dessa competição passa para Liga das Américas?
Uma pena não transmitirem, vendo os times que disputam parece que tem tudo pra ser uma boa competição.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Ter Set 30, 2014 11:26 am
por Raoni_19
Anthony escreveu:Só o campeão dessa competição passa para Liga das Américas?
Uma pena não transmitirem, vendo os times que disputam parece que tem tudo pra ser uma boa competição.
A LDA tem muitas desistências ainda né?
Rolam uns invites meio do nada... Até pelo formato.
O torneio não é sério ainda.
(Pra quem acha que só critico o Flamengo, não é verdade).
O título do Pinheiros já é um lance que eu não levo nada a sério com o formato que foi.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Ter Set 30, 2014 1:59 pm
por Anthony
Raoni_19 escreveu:Anthony escreveu:Só o campeão dessa competição passa para Liga das Américas?
Uma pena não transmitirem, vendo os times que disputam parece que tem tudo pra ser uma boa competição.
A LDA tem muitas desistências ainda né?
Rolam uns invites meio do nada... Até pelo formato.
O torneio não é sério ainda.
(Pra quem acha que só critico o Flamengo, não é verdade).
O título do Pinheiros já é um lance que eu não levo nada a sério com o formato que foi.
É tem isso também, tinha me esquecido da algazarra que é rsrs
O ideal mesmoseria que tivessem todos os times bem definidos e com um calendário mais prolongado como fazem nas competições europeias. Agora imagino que seja complicado fazer isso por aqui, ainda mais pelos calendários dos países que não são compativeis.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Ter Set 30, 2014 2:41 pm
por Raoni_19
Acho que tá na hora da FIBA Americas interferir mesmo. Padronizar um calendário e deixar de ser algazarra...
Dá pra fazer um torneio sério com 24 times.
Comentei aqui depois do patético título do Pinheiros que havia sido torrado na primeira fase.
Ou faz um torneio minguado mas sem aberrações:
1) 4 grupos de 4, passando 2 de cada, e os 8 melhores jogando um playoff melhor de 3 pra chegar ao Final Four (mata ou morre, como NCAA e Euroleague, esse Final Four sem Final não dá mais).
2) Mesma coisa, mas sem playoffs entre os 8 e sim mais dois quadrangulares como é hoje. Semifinal e Final em playoffs melhor de três daí, sem Final Four.
Ou faz algo sério com 24 times e calendário grande:
1) 4 grupos de 6, passam 3 ou 4. Se forem 3, sobram 12. Faz mais 2 grupos de 6, passam 2, formando o Final Four.
Se passarem 4, ficam 16. Faz 4 grupos de 4, passando 2. Mais 2 grupos de 4, e daí sim o Final Four.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Ter Set 30, 2014 7:52 pm
por Raoni_19
Malvín 72 x 66 Libertad Sunchales
Excelente jogo de basquete, defesas pra lá de sólidas, momentos tensos no final, uma pena o ginásio completamente vazio até o quarto período. Se haviam 20 pessoas quando começou o duelo, era muito.
Quanto ao jogo: Mazzarino continua vigente e é o legítimo chutador puro uruguaio, emboca todas. 19 pontos, 5 bolas de três convertidas, beirando 40 anos. Calfani (8 pontos e 5 rebotes) também foi muito bem como all-around. Rebotes, pontos, tocos, defesa e leitura ofensiva... Bavosi (9 pontos) e Newsome (10) fecharam a régua, o primeiro com armação e controle de tempo excelentes e o segundo com boas passagens no ataque. Fernando Martínez nesse nível também soma bastante (fez 7 pontos).
Nos gringos, casos a parte. Chaney bem com 11 pontos, Garcés sólido demais com 8, Vandermeer terrível zerado. Precisará elevar o nível contra o Mogi, ainda mais com Alemão no garrafão!
No lado do Libertad: O que falei, time de Sunchales mais fraco da década talvez. Mesmo assim fez ótima partida, municiado pelo Alejandro Aloatti com 18 pontos. Camaronês Essengue fez 10 pontos, Fierro foi bem com 7 e 10 rebotes e parou por aí. Os outros dois americanos (Shaquille Johnson e Keyron Sheard) foram zero a esquerda. Não sei nem se ficam no plantel depois disso... O Sheard principalmente, cheirando a corte.
Sportv2 vai transmitir agora Mogi e La Salle da Bolívia. Amanhã também tá anunciado o jogo entre Mogi e Malvín, ou seja, pelo visto vão transmitir todos os jogos dos brasileiros. Como falei, Mogi escolheu fechar com Sunchales. Pode ser burrice, afinal, o Malvín é mais forte e é o candidato real. Mogi tem que se cuidar amanhã, caso contrário, corre risco de ficar fora.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Ter Set 30, 2014 11:39 pm
por Gustavo Ganso
e os brasileiros, quando estreiam? e o Sportv passa algum?
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Ter Set 30, 2014 11:42 pm
por Raoni_19
Gustavo Ganso escreveu:e os brasileiros, quando estreiam? e o Sportv passa algum?
lê o último parágrafo.
foi 84 x 50
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Qua Out 01, 2014 11:08 am
por Anthony
Raoni_19 escreveu:Acho que tá na hora da FIBA Americas interferir mesmo. Padronizar um calendário e deixar de ser algazarra...
Dá pra fazer um torneio sério com 24 times.
Comentei aqui depois do patético título do Pinheiros que havia sido torrado na primeira fase.
Ou faz um torneio minguado mas sem aberrações:
1) 4 grupos de 4, passando 2 de cada, e os 8 melhores jogando um playoff melhor de 3 pra chegar ao Final Four (mata ou morre, como NCAA e Euroleague, esse Final Four sem Final não dá mais).
2) Mesma coisa, mas sem playoffs entre os 8 e sim mais dois quadrangulares como é hoje. Semifinal e Final em playoffs melhor de três daí, sem Final Four.
Ou faz algo sério com 24 times e calendário grande:
1) 4 grupos de 6, passam 3 ou 4. Se forem 3, sobram 12. Faz mais 2 grupos de 6, passam 2, formando o Final Four.
Se passarem 4, ficam 16. Faz 4 grupos de 4, passando 2. Mais 2 grupos de 4, e daí sim o Final Four.
Essas fases de grupos aí seriam com ida e volta?
Eu gostei bastante da ideia desse último, pois prencheria bem o calendario e movimentaria melhor o basquete daqui. Os outros dois também não estariam nada mal comparado com o que temos hoje.
Agora tem o fato da logística ao enfrentar times mexicanos ou de Porto Rico por exemplo, pra eles então seria desgastante demais, dependendo do calendario poderia ser pouco viável a participação deles.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Qua Out 01, 2014 11:43 am
por Raoni_19
Pensei em sede única mesmo.
No grupo são 5 jogos. No segundo grupo mais 5 jogos, 10 jogos. E o Final Four, 12 jogos. Não é o ideal, mas é um torneio "enorme" pro padrão daqui. Teria pelo menos 5/6 jogos casca grossa pra ser campeão.
Outra opção, seria fazer os grupos por região.
Reduzindo a quilometragem, e daí sim, ida e volta. Com 10 jogos na primeira fase... Daí faz o segundo grupo em sede única, mais 5 jogos. E o Final Four.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Qua Out 01, 2014 11:33 pm
por Raoni_19
Que lapada do Malvín hein?
Eu avisei. Gostaria de ser quotado nessas áreas... Ou quando acerto 15 dos TOP16 da Euroleague. Mas aqui no limbo do basquete, aonde eu posto no vazio, não tem quote.
Quase 20 pontos num Mogi jogando em casa e com apoio da torcida.
O basquete brasileiro é previsível. Se descontrola rápido, para de marcar, não faz ajustes e precipita no ataque. Tem apagões que custam partidas... E o Malvín é um time SUPERIOR ao Mogi. Assim como era SUPERIOR ao Libertad Sunchales. Amanhã, o Sunchales mais fraco que vi na vida, pode eliminar o Mogi em casa, quem diria hein???
Mazzarino é rei vigente. Da escola de chutadores puros uruguaios que embocam tudo, mostra porque é rei em Cantu e na LEGA. Mostra porque o García Morales demorou tanto pra aparecer, afinal, com Mazzarino jovem, simplesmente não havia espaço. Arma o jogo, pensa, é maroto e mata tudo que é bola. Ontem foram 19 pontos, hoje 16. Só que hoje não foram 5 em 10 nas perimetrais e sim 4 em 6, além de 7 assistências.
Newsome um capítulo a parte. Sem scouting, esqueceram de marcar o jump de 15 pés da zona morta. Embocou a noite toda e deve tá embocando até agora com o ginásio escuro. 18 pontos e uma atuação que me fez lembrar o Newsome de 2009, que fez 9ppg num FIBA Americas em que o Uruguay ficou fora do Mundial por um lateral mal cobrado pelo Panchi Barrera.
Calfani é um monstro no all-around. Se ele tivesse um jump mais consistente ou ganhasse uns 6-8 quilos pra pontuar mais embaixo na batalha, se tornaria uma coisa realmente grande. Faz de tudo na quadra, mas acabam ficando sempre nos 7-8 pontos porque não tem bolas de segurança. Mas voou hoje, engoliu o Gérson, Alemão e Wagner.
Chaney e Vandermeer nem precisaram jogar muito. Fizeram 6 e 8 pontos, o segundo finalmente ajudando e somando muito na defesa, comendo as infiltrações.
Garcés é um luxo como terceiro estrangeiro, ontem foi sólido e hoje decisivo, 10 pontos.
Bavosi, Enano Martínez e Silvarrey superiores a Elinho, Gustavinho e Filipin. Pode encerrar a carreira dos três... O Elinho terrível. Não conseguia jogar contra o Bavosi e ainda deixou ele pontuar rapidamente no começo do jogo. Gustavinho até ataca bem, mas o Enano tem 1,69m e fez o diabo com ele na defesa. Filipin é um coitado... Teve uma hora que tava marcando o Mazzarino que dava pena... tomou duas bolas de três na cabeça.
Time do Mogi é fraco. Paulão dará outra cara, mas jogará solito como nacional, só tem os gringos pra ajudar... Precisará fazer 20/10 toda noite pra ser contender de qualquer coisa. Shammel e Curnell são ótimos, são o único suporte ao Paulão.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Qui Out 02, 2014 10:14 pm
por Raoni_19
Malvín passeou contra o La Salle com ótima atuação do Chaney, Calfani e Mazzarino. Justamente os três mais importantes na competição junto com o Newsome.
Mogi classificou contra o Libertad Sunchales no jogo de fundo. Abriu boa vantagem, se complicou e fechou no fim. Sunchales como falei, tenebroso. Mogi passou por ter americanos melhores, mas sem Paulão é um time fraco.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Qui Out 02, 2014 11:18 pm
por Gustavo Ganso
e dalhe Mogi
68-58. Quais sao os gringos do time for Shamell?
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Sex Out 03, 2014 5:24 am
por Gustavo Ganso
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Sex Out 03, 2014 2:42 pm
por Anthony
Malvin, ainda que campeão uruguaio confesso que tinha o subestimado, vi o jogo contra o Mogi e para mim acabaram sendo um grata surpresa, mostraram um time bem aplicado com boa defesa e ataque bem ordenado, possuem alguns jogadores interessantes como o Calfani que aportam bem ao time e ainda contam com um jogador experiente e de qualidade como Mazzarino.
Time do Mogi, decepção total, o Paco vai ter que tirar leite de pedra mais uma vez, e para mim é técnico da seleção se ele conseguir fazer o Elinho ou Filipin jogarem bem rsrs
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Sex Out 03, 2014 7:42 pm
por Raoni_19
Anthony escreveu:Malvin, ainda que campeão uruguaio confesso que tinha o subestimado, vi o jogo contra o Mogi e para mim acabaram sendo um grata surpresa, mostraram um time bem aplicado com boa defesa e ataque bem ordenado, possuem alguns jogadores interessantes como o Calfani que aportam bem ao time e ainda contam com um jogador experiente e de qualidade como Mazzarino.
Time do Mogi, decepção total, o Paco vai ter que tirar leite de pedra mais uma vez, e para mim é técnico da seleção se ele conseguir fazer o Elinho ou Filipin jogarem bem rsrs
Filipin é um coitado, né?
Não marca ninguém, chuta descompromissado, e quando cai ainda quer inflamar a torcida como se fosse craque. Muita marra pra pouca bola... Sua defesa é um caos.
O Elinho minguou tanto, que hoje não mete uma bola, não arma nada, é um atravessador só.
Quanto ao Malvín: Fizeste boa leitura. Soma-se o Newsome e os dois estrangeiros e tu tem um time fortíssimo. Mas os times uruguaios geralmente já apresentam tudo isso... O diferencial do Malvín é a rotação. Tem quatro jogadores silenciosos que elevam o patamar.
Bavosi que é um armador que se foi pouco aproveitado na seleção (apenas Copa América 2013 e por lesão do Osimani) tem um jogo bem qualificado. Arma, marca e passa bem. No nível mais alto acaba sucumbindo por ausência de chute, mas pra nível de clubes, ele mata umas bolinhas.
Fernando Martínez que é o Marcelinho Machado do Malvín assim, jogou a vida toda no clube, tá no fim da carreira, anos de seleção uruguaia, já aceita um "role" de coadjuvante mas soma muito com seus 7-8 pontos por noite.
Germán Silvarrey, armador de pouca expressão no Uruguay mas que vem crescendo e mostrou boas partidas
Marcel Souberbiele, ala perimetral de 2,00m, coisa rara no Uruguay, jogando NCAA, teve passagem pelas seleções de base e apesar da mecânica estranha e da movimentação bem lerda, soma bastante por sobreviver em quadra com todos os fundamentos bem desenvolvidos.
Re: TO: Liga Sul-Americana 2014
Enviado: Sex Out 03, 2014 9:45 pm
por J-Rich
Não consegui acompanhar essa primeira fase, mas gostei bastante dos posts desse tópico.
Parabéns.