Campeão Nacional? - tem até enquete

[vagner]

CBF Neles, A Missão!

=D

[mickey_jordan]

Se a FIFA valida o mundial do curintia, então é mundial e pronto. Eu mesmo ja achei que os titlos da taça brasil não valiam, mas ja mudei de opinião ha muito tempo.

E custodio, em vez de fazer graça, poste algo concreto, algo argumentado. Não zuação.

[pete maravich]

Meldels.

Mundial do curintia só vale pq lhe convém. O Campeão mundial daquele ano se chama BOCA JRS.

A FIFA deixou de reconhecer os mundiais do Santos,SP,Flamengo,Grêmio....

Só reconhece aquelas q eles organizaram. Então se for assim, só o Curintia, o tricolor e o Inter são campeões.

[mickey_jordan]

Não deixou não.

Os titulos intercontinentais continuam valendo no site dela.

[West Forum]

pete maravich , então vc entra em contradição!

Pq o Boca foi campeão intercontinental e não Mundial! hehehehe!

Para a FIFA idem!

Em 2000 foram campeões mundiais o Corinthians e o Boca!

[pete maravich]

Então 2 foram campeões mundiais em 2000?

[West Forum]

Sim! Pq para mim e para quem conhece de futebol a taça intercontinental vale como o MUNDIAL!

[pete maravich]

Tá bom, o curintia é campeão do mundo, Taça Brasil campeonato brasileiro. Paro por aki.

[mickey_jordan]

Foram 2 mesmo. Assim como até hoje tem briga pra decidir quem foi campeão brasileiro em 87, organizada pela CBF que alguns defendem aqui.

Foi mal-organizado, mas aconteceu.

[senhorxxx]

- Pela milhonesima vez, a Fifia nao reconhece, porque nao tem competencia para tanto. E mesmo se reconhecesse, Mickey e Tex sempre dizem que o CUrintia nao eh campeao mundial, ao contrariodo que a Fifa diz, sobre um titulo que, ao contrario do brasileiro, ela tem competencia pra reconhecer ou nao

Onde eu escrevi que o Curintia não é campeão mundial?

Cadê as provas desvalorizando o que é do Santos por direito?

Eu não li até agora de nenhum jornalista ou autoridade algo dizendo o Santos não foi campeão brasileiro na década de 60 até 1971.

Eu sou jornalista.

O Santos não foi campeão brasileiro antes de 1971 pq o Campeonato Brasileiro simplesmente não existia!

=D

Cara, vc não tem credibilidade nem autoridade nenhuma.

Quem é bom nisso é a FIFA que promove uma eleição com o torcedor e caso o resultado não lhe interessa joga o voto e opinião de todo o mundo na latrina.

[custodio]

Se a FIFA valida o mundial do curintia, então é mundial e pronto. Eu mesmo ja achei que os titlos da taça brasil não valiam, mas ja mudei de opinião ha muito tempo.

Mickey, sinceramente, agora vc me decepcionou. Se mostra mais cara-de-pau (pra nao dizer outra coisa) do que imaginei.

Como vc disse, a Fifa cita os Santos como bi-campeao Intercontinental. Intercontinental = inter continnetes e, segundo o Texano, = mundial. Seguindo esse principio absurdo, ja que apenas 2 continentes eram representados, Rio-SP = inter-estadual = nacional. Pode adicionar mais 5 titulos brasileiros pro Santos!

[senhorxxx]

Pois é, pela FIFA das duas uma :

- Ou o Santos é octacampeão nacional e nenhuma mundial.
- Ou então bi-nacional e bi-mundial.

E aí Mickey, qual vai ser ??

[Texano]

Nossa quanta besteira. Custódio você é uma vergonha, você se julga entendedor mas na verdade desconhece os fatos e apresenta argumentos baseados em nomes diferentes. Sério eu julgava você mais inteligente do que isso. Cresça e apareça.

O Mundial de Clubes foi inventado por conta de uma rixa entre britânicos e franceses. Mas só poderia ser viável se tivesse um representante da América do Sul já que a AFC e CAF eram federações fraquíssimas na época e recém criadas. Logo o "mundo" foi dividido entre dois continentes apenas: América do Sul e Europa. Apenas em 2005 as outras federações de outros continentes puderam ingressar. Logo, revogar o direito ao título mundial dos clubes campeões até 2005 não é válido, não faz o menor sentido.

O torneio Rio-SP foi de fato o primeiro torneio de âmbito nacional e a que mais se aproximava dos torneios disputados em outros países, apesar de não terem sido convidados clubes de outros estados por questão da praticidade do deslocamento ($$$$). MAS poderiam ter sido convidados. Logo, é distinto de um torneio de âmbito nacional sendo corretamente caracterizado como torneio regional pela Fifa.

Novamente, é diferente do caso do torneio intercontinental que mal poderia contar com representantes de outros continentes.

Por que você não busca argumentos pra validar o "Mundial" de 1951 vencido pelo Palmeiras então? Esse sim é um torneio que pode ser questionado.

[vagner]

Onde eu escrevi que o Curintia não é campeão mundial?

Cadê as provas desvalorizando o que é do Santos por direito?

Eu não li até agora de nenhum jornalista ou autoridade algo dizendo o Santos não foi campeão brasileiro na década de 60 até 1971.

Eu sou jornalista.

O Santos não foi campeão brasileiro antes de 1971 pq o Campeonato Brasileiro simplesmente não existia!

=D

Cara, vc não tem credibilidade nem autoridade nenhuma.

Quem é bom nisso é a FIFA que promove uma eleição com o torcedor e caso o resultado não lhe interessa joga o voto e opinião de todo o mundo na latrina.

Fifa is god (quando convém pra alguns!)

[senhorxxx]

Exato, quando convém.


Sobre o que o Texano disse acima, eu até considero o Santos bi mundial, mas pelo conceito da FIFA ele não é. E como ele e o Mickey usaram a argumentação FIFA...

Eu acho bacana o Santos bi mundial e 5 vezes campeão do Brasil na década de 60, até pelo merecimento, pois foi um dos maiores times da história.
Mas essas Taça Brasil são como Copa do Brasil, sei que era o que se tinha na época, mas torneio é uma coisa, campeonato é outra.
Enfim, minha opinião apenas.

Claro, a oficial é da FIFA.
Mas como disse antes, nela o Santos (infelizmente) não é campeão mundial.

Sobre os argumentos do texano, são veros e com fundamento.
Só está faltando a coerência em um aspecto da coisa.

[Texano]

Coerência? No Brasil? Poucas coisas no Brasil foram/ são coerentes no país. Fazer o quê? O jeito é aceitar a história como ela é e não como as pessoas da CBF querem que seja.

[mickey_jordan]

Vai colocar um clube da Asia como num mundial dos anos 60? É impossivel. Da Australia? Como? Ja tinha futebol seriamente jogado la? Um intercontinental não significa só 2 continentes. Entre continenses pode significar entre todos eles. E só 2 times jogavam. Hoje em dia os times brasileiros e europeus só entram na semi. Isso é desigualdade, mas ninguem falou.

E mais uma vez, Taça Brasil e Robertão são equivalentes a Brasileirão de hoje. Só que deram um nome diferente porque a ditadura quis oficializar depois do sucesso da seleção em 70. Simples. Mas valia a mesma coisa. Quem ganhava era o campeão brasileiro de clubes. Era o que era dito na epoca, como diz o video que eu mostrei.

Quer dizer que se daqui a 10 anos inventarem um novo campeonato que substitua o Brasileirão os titulos que os clubes tem nesse campeonato não valerão mais como titulos de grande porte nacional?

[senhorxxx]

Eu não concordo com o formato do Mundial de Clubes nem mesmo hj, quanto mais times de outras confederações (além da América do Sul e UEFA) na década de 60.

Mas vcs é que instituiram a palavra da FIFA como verdade absoluta, e se é assim então não tem jeito : Santos não é campeão do Mundo.

Sobre a Taça Brasil, concordo, era o que se tinha na época.
Se é pra validar pelo nome, Santos campeão do Brasil 61,62,63 e assim por adiante, por mim tudo bem.
Só que não considero um campeonato no nível do de hj, pois a Taça Brasil não era campeonato e sim um torneio.

Campeão Brasileiro ?? Tudo bem.
Campeonato, mesmo nível ?? Nops.
Campeonato atual é bem mais difícil, até por ser um campeonato.

[Texano]

Digo mais.

Pela lógica custodiana, surgiu apartir da Copa João Havelange em 2000 um novo campeonato brasileiro, já que em 2001 ocorreu a inclusão do Fluminense e São Caetano na divisão A do campeonato brasileiro anterior, modificando o formato anteriormente utilizado. Logo, pela lógica custodiana, Santos e São Paulo são os maiores campeões brasileiros, ambos com dois títulos conquistados desde o novo campeonato. O Santos em ligeira vantagem sob os Bambis já que teria sido campeão duas vezes e teria dois vice-campeonatos. Curintia*, Atlético PR e Cruzeiro cada um tem um título.

* título que deveria ser contestado por conta da compra de resultados dos jogos.

[mickey_jordan]

Copa de 38, senhorxxx, foi em formato de torneio. Começou nas oitavas-de-finais. Vai falar que a Italia não foi campeã mundial tb?

Intercontinetal = sinonimo de mundial. A não ser que o Oceano Pacifico tenha time.