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Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Sex Jul 24, 2015 10:56 am
por Evandro_Sixers
Mais informações no tópico do Lakers

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Sex Jul 24, 2015 1:41 pm
por cdcccccc
Tem Jimmy Butler mas não tem Sloan?

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Sex Jul 24, 2015 2:22 pm
por Wilian
Tem Elton Brand e não tem Tony Kukoc?

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Sex Jul 24, 2015 2:28 pm
por KobeBryant
Tem Horace Grant mas não tem Joakim Noah?

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Sex Jul 24, 2015 2:35 pm
por marlonks
vou esperar o Ulysses opinar.

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Sex Jul 24, 2015 2:47 pm
por Evandro_Sixers
Essas enquetes não levam em consideração o número de temporadas ou o fato de ser ídolo da torcida. É Star power puro (contando somente temporadas como jogadores da franquia). E convenhamos que Butler e Brand são muito mais completos como "Two-way player" que qualquer um que deixei de fora. Confesso que entre Noah e Grant é bem discutível, mas pessoalmente prefiro o Grant, além do Shaq ter botado lá na discussão com o Pippen que deu origem a esse tópico. Pensei em colocar o Gasol inclusive, pois essa temporada dele foi melhor que qualquer uma do Grant ou do Noah, mas o auge dele foi em LA, então deixei ele apenas lá mesmo

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Sex Jul 24, 2015 2:52 pm
por erick#9
e cadê a enquete do Magic? Tem D12 também, rapá

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Sex Jul 24, 2015 2:56 pm
por Evandro_Sixers
erick#9 escreveu:e cadê a enquete do Magic? Tem D12 também, rapá
O Shaq vai perder na enquete do Lakers (Esperado, né), então vai ficar melhor pra ele ir pra enquete do Magic. E o D12 já jogou de PF, então tem vaga pra todos :valca:

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Dom Jul 26, 2015 7:11 am
por custodio
? - Jordan - Pippen - Rodman - Gilmore

PG soh tem peba, nem votei :(

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Dom Jul 26, 2015 11:35 am
por maravich
votei em: Van Lier - Jordan - Pippen - Bob Love - Artis Gilmore.

Agora é uma sacanagem o Sloan não estar na lista, o Bulls so aposentou 4 camisas e são exatamente: Sloan, Bob Love, Pippen e Jordan.

então na minha opinião o melhor time dos Bulls seria:

Jordan - Sloan - Pippen - Bob Love - Artis Gilmore.

Eu me lembro que nas finais contra o jazz, Jordan jogou de PG.

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Dom Jul 26, 2015 12:58 pm
por cdcccccc
Evandro_Sixers escreveu:Essas enquetes não levam em consideração o número de temporadas ou o fato de ser ídolo da torcida. É Star power puro (contando somente temporadas como jogadores da franquia). E convenhamos que Butler e Brand são muito mais completos como "Two-way player" que qualquer um que deixei de fora. Confesso que entre Noah e Grant é bem discutível, mas pessoalmente prefiro o Grant, além do Shaq ter botado lá na discussão com o Pippen que deu origem a esse tópico. Pensei em colocar o Gasol inclusive, pois essa temporada dele foi melhor que qualquer uma do Grant ou do Noah, mas o auge dele foi em LA, então deixei ele apenas lá mesmo
Sloan foi um pontuador razoável, bom passador e um dos defensores mais temidos da liga. No fim da carreira dele começaram a contar steals, e a média dele no fim de carreira foi 2.2. 1st team all defense no último ano de carreira... Como você disse, two-way.

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Seg Jul 27, 2015 6:42 pm
por Evandro_Sixers
cdcccccc escreveu:
Evandro_Sixers escreveu:Essas enquetes não levam em consideração o número de temporadas ou o fato de ser ídolo da torcida. É Star power puro (contando somente temporadas como jogadores da franquia). E convenhamos que Butler e Brand são muito mais completos como "Two-way player" que qualquer um que deixei de fora. Confesso que entre Noah e Grant é bem discutível, mas pessoalmente prefiro o Grant, além do Shaq ter botado lá na discussão com o Pippen que deu origem a esse tópico. Pensei em colocar o Gasol inclusive, pois essa temporada dele foi melhor que qualquer uma do Grant ou do Noah, mas o auge dele foi em LA, então deixei ele apenas lá mesmo
Sloan foi um pontuador razoável, bom passador e um dos defensores mais temidos da liga. No fim da carreira dele começaram a contar steals, e a média dele no fim de carreira foi 2.2. 1st team all defense no último ano de carreira... Como você disse, two-way.
A liga era muito menos atlética na época, eu realmente duvido que ele conteria o LeBron James no mesmo nível que o Jimmy Butler. Eu dou preferência a jogadores atuais quando o nível é teoricamente bem parecido. E não é pelo fato de algum jogador não estar na enquete que ele foi esquecido. Eu quase botei ele e o que eu queria na verdade é botar uns 20, mas só pode botar 10

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Seg Jul 27, 2015 6:59 pm
por Evandro_Sixers
maravich escreveu:votei em: Van Lier - Jordan - Pippen - Bob Love - Artis Gilmore.

Agora é uma sacanagem o Sloan não estar na lista, o Bulls so aposentou 4 camisas e são exatamente: Sloan, Bob Love, Pippen e Jordan.

então na minha opinião o melhor time dos Bulls seria:

Jordan - Sloan - Pippen - Bob Love - Artis Gilmore.

Eu me lembro que nas finais contra o jazz, Jordan jogou de PG.
Vc votaria no Sloan, mas o Butler já teve 3 votos, e não tem vaga pra ambos por causa do limite de 10 escolhas. Não tem jeito, sempre vai ficar alguém de fora. E como falei, é Star power puro baseado na minha opinião (pois não posso fazer enquete da enquete, iria poluir o Forum), e camisas aposentadas não contarão. O proximo a ficar de fora por bem pouco é o Bobby Jones

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Seg Jul 27, 2015 7:32 pm
por BTK
Em geral, quando temos que julgar algo do passado vs presente, sempre optamos pelo passado. É dificil notar a história diante dos olhos e só notamos quando já foi....

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Seg Jul 27, 2015 7:35 pm
por cdcccccc
Evandro_Sixers escreveu:
cdcccccc escreveu:
Evandro_Sixers escreveu:Essas enquetes não levam em consideração o número de temporadas ou o fato de ser ídolo da torcida. É Star power puro (contando somente temporadas como jogadores da franquia). E convenhamos que Butler e Brand são muito mais completos como "Two-way player" que qualquer um que deixei de fora. Confesso que entre Noah e Grant é bem discutível, mas pessoalmente prefiro o Grant, além do Shaq ter botado lá na discussão com o Pippen que deu origem a esse tópico. Pensei em colocar o Gasol inclusive, pois essa temporada dele foi melhor que qualquer uma do Grant ou do Noah, mas o auge dele foi em LA, então deixei ele apenas lá mesmo
Sloan foi um pontuador razoável, bom passador e um dos defensores mais temidos da liga. No fim da carreira dele começaram a contar steals, e a média dele no fim de carreira foi 2.2. 1st team all defense no último ano de carreira... Como você disse, two-way.
A liga era muito menos atlética na época, eu realmente duvido que ele conteria o LeBron James no mesmo nível que o Jimmy Butler. Eu dou preferência a jogadores atuais quando o nível é teoricamente bem parecido. E não é pelo fato de algum jogador não estar na enquete que ele foi esquecido. Eu quase botei ele e o que eu queria na verdade é botar uns 20, mas só pode botar 10
Adoro quando alguém fala isso.

Muito menos atlética como? Ninguém fazia 10km/h? E por que era menos atlética? Porque todos os caras eram todos naturalmente mais lentos ou porque não se conhecia 10% do que se conhece hoje de treinamentos e medicina esportiva? Se pegassem velho Jerry hoje, colocassem ele numa máquina rejuvenescedora até os 18 anos dele e dessem todo o treinamento e cuidado que se dá hj em college e NBA, vc acha que ele não seria tão capaz como o Butler? Técnica e cérebro ele tem, isso eu tenho certeza que ele seria capaz de carregar pra NBA de hoje.

Até aceito esse argumento de alguns jogadores não se dariam bem na NBA de hoje pela mudança do jogo e do perfil atlético do jogador, mas o Sloan não jogou na época da BAA, quando ele jogou a liga já era integrada e caras como Frazier, West, Robertson, Lenny Wilkins, Tiny Archibald já jogavam, e não acho que ninguém tem muitas dúvidas que esses caras jogam em qualquer era.

Sério cara, Butler não é nada na NBA ainda perto do que o Sloan foi COMO JOGADOR, pro Bulls então nem se fala. Se for assim, tem que excluir o Van Lier tbm, colocar o Ron Harper ou Kirk Hinrich, John Paxson...Só vale a NBA do Magic/Bird pra frente, ou do Jordan pra frente.

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Seg Jul 27, 2015 10:02 pm
por Evandro_Sixers
Enquete encerrada. Se eu pudesse voltar no tempo colocaria o Sloan pra evitar toda essa polêmica, mas agora já foi. Não acontecerá novamente, inclusive mudei de idéia e vou incluir o Bobby Jones por ser um jogador dos anos 70/80 e ter camisa aposentada. Iguodala vai ficar de fora, apesar de ser MUITO bom (E por sinal agora é campeão e Finals MVP). Na dúvida agora é Old-school e ponto final

Resultado:

PG Derrick Rose
SG Michael Jordan
SF Scottie Pippen
PF Dennis Rodman
C  Artis Gilmore

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Ter Jul 28, 2015 8:21 am
por erick#9
Pessoal valoriza jogadores que nem viram jogar, e despreza os mitos da atualidade.

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Ter Jul 28, 2015 11:44 am
por custodio
Evandro_Sixers escreveu:Enquete encerrada. Se eu pudesse voltar no tempo colocaria o Sloan pra evitar toda essa polêmica, mas agora já foi. Não acontecerá novamente, inclusive mudei de idéia e vou incluir o Bobby Jones por ser um jogador dos anos 70/80 e ter camisa aposentada. Iguodala vai ficar de fora, apesar de ser MUITO bom (E por sinal agora é campeão e Finals MVP). Na dúvida agora é Old-school e ponto final

Resultado:

PG Derrick Rose
SG Michael Jordan
SF Scottie Pippen
PF Dennis Rodman
C  Artis Gilmore
amiguinho, se vc nao permitir msg privada vai ficar dificil rs

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Ter Jul 28, 2015 11:49 am
por Evandro_Sixers
Putz, que vacilo, nem lembrava que isso tava desativado :lol: . Já ativei

Re: Chicago Bulls - Dream Team

Enviado: Ter Jul 28, 2015 2:34 pm
por cdcccccc
erick#9 escreveu:Pessoal valoriza jogadores que nem viram jogar, e despreza os mitos da atualidade.
Claro, Jimmy Butler, mito da atualidade. 2 vezes all-star, 6 vezes all-defensive team...Não, pera esse é o Jerry Sloan.

Não to falando que no fim da carreira dele ele não vai ser melhor que o Sloan, boas chances que vai. Mas até agora, ele teve 1 temporada de alto nível e uma boa temporada ali no meio dos G/Fs da liga. Isso não é suficiente. Do jeito que vocês tão falando, parece que estamos pedindo o LeBron James de fora, não. Estamos falando de um SG bom, que teve UMA temporada muito forte em detrimento de um cara que teve uma carreira decorada e tem a camisa aposentada em Chicago.

Pessoal não estuda e não valoriza a história do jogo antes de querer dar palpite, aí não dá.